tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

Questo Forum è dedicato alla Scultura modellistica sia di miniature che di elementi scenografici. Idee, consigli, tutorial, domande e richieste potranno tranquillamente essere esposte in questa sezione. Se siete degli scultori professionsiti o in erba non cambia, tutti possono intervenire, anche solo per curiosare.

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tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#1 Messaggioda bakalite » 22/08/2017, 16:13

facendo riferimento a questo progetto in SCENOGRAFIE : http://www.capochino.it/forum/viewtopic.php?f=15&t=5400 tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

VORREI ALCUNI CONSIGLI PRIMA DI PROCEDERE A UN LAVORO UN PO TROPPO IMPEGNATIVO FORSE..

Dunque vorrei riprodurre questi pezzi utilizzando:

- stampo con gomma siliconica pa25 (belsito) una sola facciata (l'altra non ha texture)
- colata di jasomite

vorrei produrne una buona quantità circa 20 per pezzo

jasomite mi costa 1,5 kg (12 euro)
la pa 25 già ce l'ho intonsa

considerando che questi kit Gw costano molto il provcesso se funziona dovrebbe portare a un bel risparmio e al gusto personale di aver fotocopiato delle belle pedane gw !!


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questi sono pezzi vari che non dovrebbero creare problemi salvo il piastrellone che forse è troppo lungo???






problemi:

-allora lo spessore è di 0,5 cm....è troppo?

- la lunghezza del piastrellone potrebbe farlo spezzare in fase di sgusciatura?

-la parte superiore ha texture complesse e forse un pochino incasinate .... rischio? se anche ci fossero bollicine qui e la conto di nascondere con ruggine, monnezza e cagate di cane qui e la
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#2 Messaggioda beppe69 » 22/08/2017, 17:16

Non ho grandissima esperienza ma ti dico la mia ;)
sui pezzi lunghi puoi spessorare l'originale per avere una lastra più consistente , non conosco la José mite ma dal prezzo assomiglia alla marmorina , molto resistente , i pezzi sono iper dettagliati io userei una resina anche se il costo aumenta ma forse in giro se ne trova a costi inferiori di positivo c'è che gli originali non hanno sotto squadra per cui si sguscieranno facilmente senza danneggiare lo stampo
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#3 Messaggioda fako » 22/08/2017, 17:40

vai tranquillo, spessori di 5 mm con il gesso sistenico sono ultra sopportabili. Io non conosco il materiale che usi tu, io ho sempre usato per queste cose il gesso sistenico comprato da antichità belsito (il DIPLAST), e di solito lo taglio anche al 50% con gesso scajola e viene via bene a quello spessore (ovviamente dopo opportuna asciugatura!)

Se posso permettermi ti consiglio di non fare lo stampo come nelle foto che ci hai fatto vedere perchè sprechi un sacco di silicone. Devi considerare sempre che lo spesso interno del silicone (lo spazio tra i pezzi) deve essere almeno 5 mm, magari anche 6/7 se hai del sottosquadra. Questo ti garantisce sgusciate senza paura di rompere/usurare il silicone.

Aumenta a 10/8 mm la distanza dai bordi esterni. Ti servono robusti per tenere in squadra i pezzi. altrimenti rischi che il peso del gesso bagnato li faccia "spanciare".

Tieni presente che sotto i pezzi devi avere almeno 5 mm di silicone.

Io per fare il calcolo del silicone che serve faccio così:
superficie dello stampo (es. 10cmx15 cm)
altezza del pezzo + profondo da clonare + 5mm (il fondo di cui sopra) (in questo esempio è 5mm+5mm

A questo punto sottraggo il volume dei pezzi da clonare. In qusto caso avre 150.000 mm^3 - volume dei pezzi da clonare. Se vuoi stare largo con il fondo per avere uno stampo più duraturo non sottrarlo. In questo caso ti verrebbero 150 g di silicone. (per esperienza io utilizzo un rapporto 1dm^3=1 Kg. Nel caso sopra 150g di silicone. )

magari sono cose scontate, non so che espenza hai ma magari altri non si sono cimentati e viene comodo.

p.p.s. attento con cosa attacchi i pezzi sul "fondo", non tutti i collanti sono compatibili con i siliconi e ne impediscono l'indurimento. Inoltre, devi essere sicuro che non ci sia spazio tra il fondo e il pezzo altrimenti ti viene una parte di silicone che poi devi tagliare (una specie di pellicina che copre l'originale), non sarebbe un problema ma poi questo crea problemi in fase di clonatura dove i pezzi clonati vengono con le facce lunghe non parallele!
Io uso di solito plastilina: sceglila bene, deve esere senza zolfo (è quella c.d. da vetraioi).
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#4 Messaggioda bakalite » 22/08/2017, 17:50

Ultra mega utile...stasera studio..la foto è solo indicativa...il gesso diplast ce l'ho ma la jasomite sarà più leggera e resistente
Ultima modifica di bakalite il 22/08/2017, 17:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#5 Messaggioda bakalite » 22/08/2017, 17:55

Domanda: ma per saper quanto silicone mettere, non è più pratico riempire lo stampo con acqua e poi raccoglierla per vedere il reale volume ???
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#6 Messaggioda fako » 22/08/2017, 19:31

bakalite ha scritto:Domanda: ma per saper quanto silicone mettere, non è più pratico rdalla stampo con acqua e poi raccoglierla per vedere il reale volume ???



Nooooo poi ti tocca aspettare che si asciughi perfettamente, che rottura!

Il metodo alternativo é usare sabbia finissima, ma poi cmq hai la rottura di pulire dalla polvere... bho io mi trovo cmq bene, vedi tu ognuno ha le sue preferenze
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#7 Messaggioda bakalite » 22/08/2017, 21:59

Io uso di solito plastilina: sceglila bene, deve esere senza zolfo (è quella c.d. da vetraioi).


altre soluzioni?

io pensavo scotch biadesivo murble

belsito dice:

AVVERTENZE: la gomma siliconica di poliaddizione PA25, contrariamente a quelle di condensazione, richiede particolari attenzioni in quanto non tollera alcune sostanze che ne inibiscono la catalisi.
Prima di tutto, non bisogna mai usare attrezzi, contenitori o spatole che sono stati usati con le gomme siliconiche di condensazione (i due tipi di gomma sono infatti assolutamente incompatibili ed il minimo contatto può impedirne la catalisi).
Bisogna inoltre fare attenzione che i master che si utilizzano come modello, sui quali coleremo la gomma siliconica di poliaddizione PA25, non contengano le seguenti sostanze:

Gomme e catalizzatori del tipo di condensazione
Gomme naturali e sintetiche
Adesivi a base di neoprene
Silicone sigillante
Adesivi vinilici
Resina poliestere, stucchi e mastici a base poliestere
Schiume di lattice e guanti in lattice
Plastilina (esclusa la plastilina alimentare)
PVC
Stagno
Ammine usate come catalizzatori per resine epossidiche
Metalli pesanti


mi pare di capire no vinavil (che minchia è il neoprene!? ci sarà nello scotch biadesivo???) e si invece plastilina alimentare che non so dove rimediare !!
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#8 Messaggioda fako » 23/08/2017, 8:53

secondo me c'era qualcuno che aveva fatto sperimentazioni con il PA25 sul forum, mi sembra Uopo.... adesso è in ferie mi sa
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#9 Messaggioda porcored » 23/08/2017, 9:23

baka tu sei un grande! è incredibile come sposi la tua passione per il modellismo con tutto il resto che fai! meno male ti ho stinto la mano brother!
e qui dentro ne devo ancora stringere di mani eh!

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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#10 Messaggioda beppe69 » 23/08/2017, 10:43

Il neoprene è una gomma termoplastico mi sa che la usano per il biadesivo ma devo verificare .
il vinavil è PVC , alcune gomme sintetiche tipo la suola delle scarpe a volte contengono PST MA non penso che da solo dia problemi fai una prova con uno stampo piccolo per non aver brutte sorprese
penso che Fako usi lo stucco da vetraio
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#11 Messaggioda fako » 23/08/2017, 10:53

beppe69 ha scritto:[...]
penso che Fako usi lo stucco da vetraio


sì, senza zolfo, ma non l'ho mai usato con il pa25
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#12 Messaggioda bakalite » 23/08/2017, 17:44

porcored ha scritto:baka tu sei un grande! è incredibile come sposi la tua passione per il modellismo con tutto il resto che fai! meno male ti ho stinto la mano brother!


Grande FRATELLO !
è stato un piacere conoscerti dal vivo in quel del riminicomics !!!
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#13 Messaggioda porcored » 23/08/2017, 19:09

La prossima volta al comics mando l'amico mio in spiaggia io rimango a giocà. Non c'è cazzi che tengano. Figurati la fregna haha

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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#14 Messaggioda beppe69 » 23/08/2017, 19:37

Qualche notizia in piu sulla jasomite si può avere ?
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#15 Messaggioda bakalite » 23/08/2017, 23:00

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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#16 Messaggioda beppe69 » 23/08/2017, 23:56

Grazie : Thumbup :
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#17 Messaggioda fako » 24/08/2017, 9:00




no la conoscevo! Molto F°g° , ma desicamente non economica!
Al tatto poi che sensazione da di un gesso ceramico? E' più leggera del diplast mi sembra di capire.
Se cade si spacca o rimane intera? Insomma ha una certa elasticià?

Ultima domanda, quando catalizza per indurirsi scalda?
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#18 Messaggioda beppe69 » 24/08/2017, 9:20

Sicuramente più leggero del gesso e più pesante della resina ;)
A spanne so tratta di una resina acrilica con 40 % di carica minerale molto simile al gesso che ne abbassa il costo finale , in pratica quel che faccio io di mestiere :D
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#19 Messaggioda bakalite » 24/08/2017, 18:19

Mai usata ma da quel che ho capito...costa più del diplast ma meno della resina con alcune caratteristiche in più rispetto al diplast : più leggero, molto più resistente...e secondo me catalizza meglio, cioè più facilmente, della resina perché mi sembra che funzioni come il gesso in polvere...proverò e dirò...

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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#20 Messaggioda Zombi Vegetariano » 25/08/2017, 13:13

Tienici aggiornati. La cosa è interessante
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#21 Messaggioda fako » 25/08/2017, 13:15

Zombi Vegetariano ha scritto:Tienici aggiornati. La cosa è interessante



parole sante! Io vogio clonare il capochino d'oro visto che non riesco a vincererlo
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#22 Messaggioda bakalite » 29/08/2017, 22:12

allora stanno arrivando i pezzi da clonare...

vorrei provare a fare stampi di questo tipo

https://www.youtube.com/watch?v=ZvC5BjhOb-A



in pratica stampi bivalve..

mi pare di capire che usi della plastilina per adagiare il primo lato..

secondo voi va bene questa?

http://www.antichitabelsito.it/plastilina_senza_zolfo.htm

1 kilo circa 11 euro...ci sono negozi o prodotti più convenieneti?

la prendo dura , media o morbida??
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#23 Messaggioda beppe69 » 30/08/2017, 10:18

per il costo non saprei , tanto con 1 Kg fai sicuramente tutti gli stampi che ti servono visto che poi la recuperi , io ho una plastilina ma a freddo è veramente dura , per i calchi uso il pongo che è morbido e riesci ad affondare bene il master quindi penso che sia meglio morbida .
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#24 Messaggioda bakalite » 30/08/2017, 14:16

dato che faccio ordine da Belsito c'è qualcosa che può venire utile a un buon modellista?

possiedo:

gesso, resina,gomma siliconica,bilancia digitale

comprerò jasmonite e questo kilo di plastilina

altro?
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Re: tavolo modulare per ARMAGEDDON/NECROMUNDA

#25 Messaggioda Capochino » 01/09/2017, 11:15

bakalite ha scritto:dato che faccio ordine da Belsito c'è qualcosa che può venire utile a un buon modellista?

possiedo:

gesso, resina,gomma siliconica,bilancia digitale

comprerò jasmonite e questo kilo di plastilina

altro?


Ciotole di gomma e una paletta per mescolare.
Le ciotole di gomma puoi usarle sia per preparare il silicone che per preparare tutti i tipi di gesso
NON preparare le resine perchè butti la ciotola, la resina di scarto si attacca tutta e non riesci a staccarla.

Di altro non mi viene in mente nulla.
Ah, se trovi indurente per gesso prendilo anche se ormai con Diplast e jasonite credo non serva più.

Per quanto riguarda la stampa bivalve non posso aiutarti perchè non l'ho mai adottata.
Per il PA25 posso dirti che risente un po' del collante dello scotch biadesivo, può compromettere i bordi dello stampo perchè si rovinano.
Io ora uso una passata di Pritt sotto i master ma devono avere una buona base di appoggio ( solo stampi monovalva )

bakalite ha scritto:Domanda: ma per saper quanto silicone mettere, non è più pratico riempire lo stampo con acqua e poi raccoglierla per vedere il reale volume ???


Allora, molto importante sapere:
se sei scarso di silicone sappi che ogni aggiunta di silicone liquido a silicone liquido, o anche a silicone già solido ( catalizzato ), si fonde insieme e non lo scolli nemmeno col tritolo.
Perciò a mio avviso puoi anche stare basso con il peso del silicone e poi se manca non fai altro che aggiungerne. Ti eviti un sacco di problemi.

Io faccio spesso così.
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