Mold personali di Kurdt

In questo forum potete fare domande sulle tecniche per realizzare scenografie per le vostre sessioni di GDR e giochi di miniature. Si può parlare anche semplicemente di scenografia modellistica in generale o scambairsi opinioni a riguardo. Qui potrete anche chiedere come procedere con i vostri lavori incompiuti.

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Re: Mold personali di Kurdt

#51 Messaggioda fako » 24/07/2013, 11:32

Capochino ha scritto:Il Forum è come una spiaggia affollata, vai a trovare l' amico che si è perso ( ed 1 )
Caricare una news in home dei propri articoli sui propri blog fa perdere forse 5 minuti ( e 2 )

Continuo? : Twisted :

Per quanto riguarda lo stampo a perdere. Bello ma il problema del polistirene col siliocne io non l' ho mai incontrato.



Capo.... invece di guardare i topless in spiaggia stai attento a chi ti sta intorno, che poi ti perdi!


:D a dire il vero era in programma di caricare tutto, sia questo che la lavorazione del gesso, ma poi mi sono scoraggiato per via delle foto che non sono piaciute e nel frattempo mi sono bloccato come tempo/voglia...
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Re: Mold personali di Kurdt

#52 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 12:51

Mi ripeto perchè credo che Fako non abbia letto la domanda!

Fako, la torre che hai postato, però è stata incisa successivamente....giusto?

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Re: Mold personali di Kurdt

#53 Messaggioda Sanguemarcio » 24/07/2013, 13:09

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Re: Mold personali di Kurdt

#54 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 13:22

Quindi tu ti sei fatto i pezzi grezzi, nel senso senza texture e poi li hai incisi...ottimi master!
Grazie Sangue!

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Re: Mold personali di Kurdt

#55 Messaggioda fako » 24/07/2013, 13:25

kurdt19xx ha scritto:Mi ripeto perchè credo che Fako non abbia letto la domanda!

Fako, la torre che hai postato, però è stata incisa successivamente....giusto?



sìsì, sono pezzi scolpiti a mano successivamente con questa tecnica

tutorial scolpire il gesso base
tutorial scolpire il gesso "tecnica catalana"

:D buon divertimento


giusto per capirci: secondo me la clinazione ha senso se intendi produrre lo stesso pezzo molteplici volte, ma se come nel caso del campanile, ne fai giusto 2 pareti (perchè le pareti sono di 2 misure divese, alcune da 10 altre da 8) allora non ha molto senso clonare, preferisco uno stampo a perdere per poter poi lavorare sul gesso (che mi da più libertà, o forse è solo una mia fissa)
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Re: Mold personali di Kurdt

#56 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 14:04

Tutto molto interessante e sicuramente prenderò spunto!!!
Però il mio scopo era leggermente diverso.
Avendo bisogno di pezzi per il gioco in grande quantità, la mia idea era quella di perdere tempo magari sui master in polistirene, farli il più fighi possibili in funzione dei materiali e delle mie capacità e poi clonarli a rotta di collo.

Eccezion fatta per il problema del biadesivo (sto utilizzando la pritt e il vecchio biadesivo per la cassaforma di lego) che penso di risolvere elegantemente con i vostri consigli e la mia precedente esperienza :D , il discorso è che otrovo il modo per evitare che il silicone si assorba nel polistirene oppure dovrei utilizzare un altro materiale.

Se dovessi incidere ogni pezzo in gesso che sforno come hai fatto tu, allora tanto vale che mi incida il polistirene.

Sicuramente il grado di accuratezza e precisione del tuo lavoro sarà difficilmente raggiungibile con i master in polistirene ma una volta che ho gli stampi in silicone posso produrre grandi quantità di pezzi in tempi relativamente brevi a quanto non faresti tu (ovviamente tutti uguali tra loro).

Per ovviare alla ripetitività dei pezzi, faccio ad esempio, quattro master per "muro tipologia dungeon", due "portoni tipologia dungeon", ecc...

Non so se mi sono spiegato....

Al limite, qualora non riesca a isolare il polistirene, userò sicuramente la tua tecnica per ottenere dei master in gesso con cui poi fare gli stampi in silicone...

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Re: Mold personali di Kurdt

#57 Messaggioda Capochino » 24/07/2013, 14:46

Prova con vinavil + acqua + un pizzico di gesso.
Il pastone deve risultare molto liquido... Molto.
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Re: Mold personali di Kurdt

#58 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 15:07

Esperimento number cciù :D

Ho fatto una piccola colata con tre pezzetti texturizzati la volo tanto per provare.
Uno l'ho messo nella cassaforma senza alcun trattamento.
Sul secondo ho passato due mani di fissativo acrilico per legno, una sorta di lacca che mi diede tempo fa mio padre.
Sul terzo ho passato la vinavil diluita come dici tu Capo, ma senza gesso.

Ho appena cacciato i master e il risultato è decisamente migliorato.
Diciamo che il pezzo che ha reagito meglio alla colata è stato proprio l'ultimo. Ecco le foto dei tre master.

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A sinistra c'è quello non trattato, al centro quello con la vinavil e a sinistra quello col protettivo. Nessuno dei tre s'è però bevuto il silicone. Ci sono solo degli strappi dovuti forse all'eccessiva incisione o alla porosità che nemmeno la lacca è riuscita a chiudere.
Adesso ho fatto la colata di gesso per vautare il risultato. Mi vado a fare una doccia e poi caccio i pezzi e ve li faccio vedere!
Sperem' bone! : Lol : : Lol : : Lol :

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#59 Messaggioda Cyrano » 24/07/2013, 16:29

In pratica ottieni l'effetto Hirst art. Ma ho una domanda? Finiscono davvero così spesso nei dungeon i tuoi giocatori?
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Re: Mold personali di Kurdt

#60 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 17:54

Certo che ... SI!
Devono morire tra atroci sofferenze ma non per spada...devono crepare di fame e sete perchè non troveranno mai l'uscita! Bhuahahaahahahah : Lol : : Lol : : Lol :

Scherzi a parte, no. Quello del Dungeon era un esempio, la cosa vale anche per esterni e abitazioni..
L'idea di base è quella di avere dei piccoli set da una decina di pezzi l'uno, im modo da poter stampare i pezzi e magari anche incollarli se necessario, senza preoccuparmi che per la prossima volta devo incidere ex-novo altri pezzi.

Il metodo dell'incastro, per capirci, è una figata da questo punto di vista ma se voglio fare un castello o un piccolo borgo con una texture differente da quella già fatta, devo rifare tutti i pezzi necessari a mano + gli incastri + i pilastri....un lavoraccio che richiede molto tempo!

Inoltre ho il grosso problema della rigidità praticamente nulla del tutto e giocandoci ho paura che muri, minia e mobilio cadano puntualmente al minimo urto con lo scenico o il tavolo di gioco tipo effetto domino!

Intanto vi faccio vedere i nuovi pezzi:

Immagine

In ordine da sinistra verso destra il pezzo passato alla vinavil, il pezzo col fissativo, e quello senza alcun trattamento.
Invece qui vi faccio vedere come viene il pezzo colato ieri con una colorazione di massima:

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Dico che quasi quasi mi starebbe anche bene.... che ne dite?

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#61 Messaggioda ECI » 24/07/2013, 18:40

Nn sembra malvagio...Se lo devi buttare,me ne occupo io,eh XD


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#62 Messaggioda Cyrano » 24/07/2013, 18:48

Mi sa che sugli esterni il modulare ti ostacola più che aiutarti. Almeno da quel che vedo con Capo ed Endar.
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Re: Mold personali di Kurdt

#63 Messaggioda MasterMax » 24/07/2013, 19:16

kurdt19xx ha scritto:Tutto molto interessante e sicuramente prenderò spunto!!!
Però il mio scopo era leggermente diverso.
Avendo bisogno di pezzi per il gioco in grande quantità, la mia idea era quella di perdere tempo magari sui master in polistirene, farli il più fighi possibili in funzione dei materiali e delle mie capacità e poi clonarli a rotta di collo.

Eccezion fatta per il problema del biadesivo (sto utilizzando la pritt e il vecchio biadesivo per la cassaforma di lego) che penso di risolvere elegantemente con i vostri consigli e la mia precedente esperienza :D , il discorso è che otrovo il modo per evitare che il silicone si assorba nel polistirene oppure dovrei utilizzare un altro materiale.

Se dovessi incidere ogni pezzo in gesso che sforno come hai fatto tu, allora tanto vale che mi incida il polistirene.

Sicuramente il grado di accuratezza e precisione del tuo lavoro sarà difficilmente raggiungibile con i master in polistirene ma una volta che ho gli stampi in silicone posso produrre grandi quantità di pezzi in tempi relativamente brevi a quanto non faresti tu (ovviamente tutti uguali tra loro).

Per ovviare alla ripetitività dei pezzi, faccio ad esempio, quattro master per "muro tipologia dungeon", due "portoni tipologia dungeon", ecc...

Non so se mi sono spiegato....

Al limite, qualora non riesca a isolare il polistirene, userò sicuramente la tua tecnica per ottenere dei master in gesso con cui poi fare gli stampi in silicone...


no,no, scusa.... prima fai lo stampo a perdere in polistirene fako-style per la forma del pezzo, poi fai la colata di gesso che sucessivamente texturizzi, realizzando così il master dal quale realizzerai lo stampo in silicone, per poi "clonare a rotta di collo"
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Re: Mold personali di Kurdt

#64 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 19:37

Si, avevo capito, infatti rileggi l'ultima frase della citazione.

E' solo che prima di ricorrere a questa tecnica, per me più laboriosa, vorrei vedere se si riesce a fare direttamente col polistirene.
Reputo più comodo tagliare i pezzi di polistirene piuttosto che fare cassematte, colate ecc... ma forse potrebbe anche non essere così.

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Re: Mold personali di Kurdt

#65 Messaggioda Sanguemarcio » 24/07/2013, 19:54

kurdt19xx ha scritto:Si, avevo capito, infatti rileggi l'ultima frase della citazione.

E' solo che prima di ricorrere a questa tecnica, per me più laboriosa, vorrei vedere se si riesce a fare direttamente col polistirene.
Reputo più comodo tagliare i pezzi di polistirene piuttosto che fare cassematte, colate ecc... ma forse potrebbe anche non essere così.



Kurt dipende sempre da quello che vuoi realizzare... Per pareti simili alle tue scolpire il gesso é di gran lunga la soluzione migliore, sia per velocitá che per resa finale. Te lo dico io che sono entrato nel mondo del gesso da pochi mesi e ne sono soddisfattissimo... Il realismo é inarrivabile rispetto al polistirene ed é molto piú semplice di quanto sembri.

Poi alla fine sono scelte, certo un master in gesso é tutt'altra cosa
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Re: Mold personali di Kurdt

#66 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 19:57

Mi state convincendo....proverò a fare qualcosina in gesso come master e poi vediamo che succede.

EDIT:

Ecco prima di cominciare volevo sapere un paio di cosette gentilmente.
Per primofino a che spessore posso spingermi in modo che il pezzo colato non si spezzi?
Secondo, miscelare della vinavil al gesso potrebbe giovare in termini di durezza del pezzo? Lavorarlo poi sarebbe ugualmente facile?
Io uso un banalissimo gesso, 2 o3 € al kilo se non ricordo male. La tipa mi disse che era alabastrino. Lo acquisto in una anonimissima busta di plastica trasparente.
Voi usate qualche gesso particolare e in che modo preparate la colata?

Scusate la mole di domande... :D

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#67 Messaggioda Cyrano » 25/07/2013, 9:25

Allora tenendo conto che ti serve un master e non un pezzo finito non puntare sulla durezza. Un buon alabastrino nudo e crudo va benissimo :)

Ovvio che se mentre lo incidi si polverizza non va bene ma a quel punto non ottieni nulla aggiungendo vinavil od altro è proprio la qualità del gesso che non va.

Anche il diplast si comporta bene ma certo che ad inciderlo è duretta nel senso che "fatichi" lo userei solo per pezzi piccolini ma non per interi muri.
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Re: Mold personali di Kurdt

#68 Messaggioda Ghullarat » 25/07/2013, 10:54

Scusate, ho la febbre e ho letto velocemente, gli ultimi aggiornamenti, ma da quello che vedo è che dalle tue mani escono ottimi pezzi, devi solo sperimentare un po' tecniche e materiali per clonare per bene COSA vuoi tu e COME vuoi tu!!
Ora molti capiranno perchè io parto dal marmo come master, difficoltoso per la massa ma ottimo come risultato finale, e clonabilissimo!!
RAS AL GHUL non è un mio parente!!!

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#69 Messaggioda Cyrano » 25/07/2013, 11:18

Veramente in questo caso, a Stiamo parlando di texturizzare un muro a mattoni non di creare grotte o muretti a secco/cobblestone ove se ti scappa una bulinata "fa texture". :)

Ogni tecnica ha i suoi materiali. Qui ci vedo bene il gesso.
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Re: Mold personali di Kurdt

#70 Messaggioda Sanguemarcio » 25/07/2013, 14:41

Quoto Cyr, l'albastrino é ottimo per il master... Meno per il pezzo clonato, nel secondo caso consiglio diplast tutta la vita.

Un consiglio per il master... Comincia ad incidere subito, prima che si asciughi completamente, ti aiuterá a "rovinarlo" meglio e potrai utilizzare anche una tecnica simile al bumping, facendo rotolare sul pezzo inciso un sassolino spigoloso tipo tufo, e non aver paura di rovinarlo... Vai di forza : Thumbup :

Io ho creato i miei pezzi migliori incidendo alabstrino dopo poco piú di mezzora/ un ora dalla colatura ;)
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Re: Mold personali di Kurdt

#71 Messaggioda kurdt19xx » 25/07/2013, 17:26

Perfetto ragazzi, ottimi consigli.
Ho solo qualche difficoltà nel fare i tagli col cutter perfettamente perpendicolari...ma credo che passerò alla dima e all'archetto per realizzare le casseformi.

Per il master credo proprio che utilizzerò l'alabastrino che ho. Ho già provato a inciderlo ed effettivamente si lavora molto bene quando non è perfettamente asciutto.

Purtroppo per il momento sono sprovvisto di diplast che sarebbe quello che ho in mente per i pezzi finit sin dal principio ma vedrò di procurarmelo appena ci sarà un po' di liquidità.

Ringrazio ancora tutti voi per i consigli, l'incoraggiamento e l'apprezzamento per le mie modeste opere : Thumbup :
Sembra poco ma per uno che è agli inizi è molto importante! :)

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Re: Mold personali di Kurdt

#72 Messaggioda Violet » 26/07/2013, 12:19

Che bel lavorone, io non posso darti consigli tecnici, posso solo ammirare ^^

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Re: Mold personali di Kurdt

#73 Messaggioda kurdt19xx » 26/07/2013, 12:24

Grazie per il commento! :D
Magari mi consiglierai meglio in fase di pittura!

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Re: Mold personali di Kurdt

#74 Messaggioda Violet » 26/07/2013, 14:33

Certo ;)

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Re: Mold personali di Kurdt

#75 Messaggioda fako » 26/07/2013, 14:53

kurdt19xx ha scritto:Perfetto ragazzi, ottimi consigli.
Ho solo qualche difficoltà nel fare i tagli col cutter perfettamente perpendicolari...ma credo che passerò alla dima e all'archetto per realizzare le casseformi.

Per il master credo proprio che utilizzerò l'alabastrino che ho. Ho già provato a inciderlo ed effettivamente si lavora molto bene quando non è perfettamente asciutto.

Purtroppo per il momento sono sprovvisto di diplast che sarebbe quello che ho in mente per i pezzi finit sin dal principio ma vedrò di procurarmelo appena ci sarà un po' di liquidità.

Ringrazio ancora tutti voi per i consigli, l'incoraggiamento e l'apprezzamento per le mie modeste opere : Thumbup :
Sembra poco ma per uno che è agli inizi è molto importante! :)



gli alabastrini sono enormemente fragili, paradossalmente sono più duri 24 ore dopo la colata piuttosto che ad asciugatura completa (seccano in maniera bestiale). Maneggiali con estrema cura.

Il problema delle perpendiclarità è veramente una rottura di scatole! Anche io lo riscontro spesso, soprattutto perchè sulle nostre scale basta poco a rende tutto sbilenco.

Il diplast per i pezzi finiti è indispensabile, tanta fatica per fare uno stampo per poi usare un materiale che si rompe a guardarlo?
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