HELP: schema di colore per la roccia WIP fotografico e final

[Sanguemarcio]

Considerando quello che hai detto io farei cosí: scelgo il colore del dungeon (io opterei per il grigio), base uniforme grigio molto scuro, dopodiché dipingo le pietre alcune grigio scuro, altre grigio chiaro, altre ancora grigio medio mischiato a una punta di marrone... Poi via di lavature/stratificazioni su ogni singola pietra... Drybrush minimal di grigio chiaro a tutto il dungeon e se occorre lavatura finale di seppia (o altro) mooooolto diluita.

Quel marrone e quel grigio assieme tirano cazzotti... Belli signolarmente ma assieme no.... Chiaramente IMHO!

[Ghullarat]

Più o meno quoto quello detto da Sangue, infatti con pietre più piccole, starebbero bene anche i due clori, MARRONE-GRIGIO.
Devo dire che laa questione CAVA, vedo che spesso di pietre non ve ne intendete molto periò vi riporto la mia" MASSIMA"(ahahahah) esperienza di marmista.
1) la pietra da una cava non ha sempre la stessa tonalità
2) la stessa pietra presenta difetti e infiltrazioni di calcare o di quarzo, o altre iniezioni intrusive di altri materiali
3) la cave camminano nel senso di escavazione, e cambia, si parte con pietre gialle uovo e si arriva a pietre rosso arancio, per vie di intrusioni ferrose, e divenire poi giallo chiaro fino al bianco....(ogni materiale, prima o poi si perde, o viene a mancare e a traformarsi!)
4) le stesse pietre, della stessa cava, nello stesso luogo, hanno cmq differenziazioni di colore, per via di sedimentazioni particolari, e come il velluto, basta girarla sottosopra, per avere tonalità diverse, dello stesso colore.
A questo punto, una volta scelti i colori della pietra, si può giocare e sfruttare questo, anche discorso fantasy a parte, per avere differenziazioni di colore, anche notevoli, senza inficiare sulla scelta, certo se si sa dipingere bene e a rendere le diverse tonalità dello stesso colore, si avrà un realismo molto alto...ma ci staranno anche pietre differenti in mezzo.
Per me il discorso è, chi lo commissiona??
Uno sceicco ricco che non bada a spese e compra tutta la produzione della cava per i prossimi due anni, tenendo la PRIMA SCELTA del materiale?? Ok allora tutta pietra uguale, compatta!!
Ma se è un dungeon, magari costruito in varie epoche, reduce di danni poi rattoppati, e restaurati con pietre del luogo, ci sta che possano essere un po' arlecchine....sarebbe da sottolineare, in modo apposito, per renderlo un lavoro DOC!!

Ps La battuta "MASSIMA" è a causa del mio nome: mi chiamo Massimiliano ( Massi per gli amici) e lavoro pietre e affini!!

[mistral]

Secondo me, non è tanto il fatto che il marrone ed il grigio stanno male assieme, ma piuttosto che il contrasto è troppo netto. Nel senso che nell'ultimo muretto che hai postato, mancano tutte le fasi successive dopo la mano di fondo o imprinting.
Boh, forse sarò ripetitivo, ma secondo me a quel muro manca del tutto la lumeggiatura. In quello che hai dipinto precedentemente, i colori mi sembravano amalgamati meglio.
Su un fondo così, io andrei con un drybrush grigio/cielo molto chiaro, per poi smorzare il tutto con delle lavature nere o marroni e anche verdi, a seconda degli effetti che vuoi dare. Poi ancora dei drybrush più chiari e molto più leggeri, infine lavature molto molto diluite. In questo modo, le differenziazioni delle pietre sarebbero molto più smorzate, assumendo quasi l'aspetto di velature, amalgamandosi bene nell'insieme. In questo modo il muro prenderebbe anche più tridimensionalità.
Tutto ovviamente secondo la mia esperienza ed il mio gusto personale.

[porcored]

ma io penso che se googli un po trovi delle belle cose
immagini ---> stone wall ---> cerca

guarda tipo questo :

[Capochino]

Anche a me gli accostamenti non piacciono. Secondo me il "grigio/blu" è troppo forte, troppo GW.
Il blu io lo userei moooooolto diluito e leggero.

Per la cromia migliore non saprei, a me piacciono molto le tonalità del marrone ma anche col grigio si possono fare ottime cose.

[fako]

Secondo me, non è tanto il fatto che il marrone ed il grigio stanno male assieme, ma piuttosto che il contrasto è troppo netto. Nel senso che nell'ultimo muretto che hai postato, mancano tutte le fasi successive dopo la mano di fondo o imprinting.
Boh, forse sarò ripetitivo, ma secondo me a quel muro manca del tutto la lumeggiatura. In quello che hai dipinto precedentemente, i colori mi sembravano amalgamati meglio.
Su un fondo così, io andrei con un drybrush grigio/cielo molto chiaro, per poi smorzare il tutto con delle lavature nere o marroni e anche verdi, a seconda degli effetti che vuoi dare. Poi ancora dei drybrush più chiari e molto più leggeri, infine lavature molto molto diluite. In questo modo, le differenziazioni delle pietre sarebbero molto più smorzate, assumendo quasi l'aspetto di velature, amalgamandosi bene nell'insieme. In questo modo il muro prenderebbe anche più tridimensionalità.
Tutto ovviamente secondo la mia esperienza ed il mio gusto personale.

Non ho capito, a quale foto ti riferisci, l'ultima foto è il vecchio esperimento di molto giorni fa che mi sembrava ti piacesse,, al contrario la foto di oggi pomeriggio ha molte più lumeggiature, ma mancano le inchiostrature è per quella se sembra più piatto: mancano accesso le ombre.

La foto è poco significativa nei dettagli, c'è molto rumore di fondo e si perdon particolari, volevo giusto verificare se anche a voi stonavano i colori accostati (uno freddo e uno caldo), poi ogni pietra ha 4 o 5 passaggi a schiarire, diciamo che la lumeggiature c'è ma al massima è poco contrastata, che è n po il mio limite.

Anche a me gli accostamenti non piacciono. Secondo me il "grigio/blu" è troppo forte, troppo GW.
Il blu io lo userei moooooolto diluito e leggero.

Per la cromia migliore non saprei, a me piacciono molto le tonalità del marrone ma anche col grigio si possono fare ottime cose.

Il blu in realtà è un grigio fatto con il verde... qui mi sa ho tirato fuori un colore del piffero... che non si riesce nemmeno a inquadrare...

[Cyrano]

Fako scusa... ma il "nedo style" non ti piace per qualche motivo?

[Ghullarat]

In ogni caso dipingere come dice Mistral, tanto di cappello, ma un lavoro così lo fare solo per un contest..forse nemmeno....

[Capochino]

Ah, volevo esprimere un particolare elogio alla descrizione di Ghullarat per quanto riguarda la pietra delle cave.

1) la pietra da una cava non ha sempre la stessa tonalità
2) la stessa pietra presenta difetti e infiltrazioni di calcare o di quarzo, o altre iniezioni intrusive di altri materiali
3) la cave camminano nel senso di escavazione, e cambia, si parte con pietre gialle uovo e si arriva a pietre rosso arancio, per vie di intrusioni ferrose, e divenire poi giallo chiaro fino al bianco....(ogni materiale, prima o poi si perde, o viene a mancare e a traformarsi!)
4) le stesse pietre, della stessa cava, nello stesso luogo, hanno cmq differenziazioni di colore, per via di sedimentazioni particolari, e come il velluto, basta girarla sottosopra, per avere tonalità diverse, dello stesso colore.
A questo punto, una volta scelti i colori della pietra, si può giocare e sfruttare questo, anche discorso fantasy a parte, per avere differenziazioni di colore, anche notevoli, senza inficiare sulla scelta, certo se si sa dipingere bene e a rendere le diverse tonalità dello stesso colore, si avrà un realismo molto alto...ma ci staranno anche pietre differenti in mezzo.

Da incorniciare e studiare per un bellissimo articolo a riguardo con le prove di fako e tutti gli altri.

Grande Ghullarat

[Cyrano]

Ma il colore non va in scala? Ovvero: le differenze evidenti in due massi di cinquanta cm hanno senso di essere nelle loro riproduzioni 50 volte più piccole?

Non saranno invece i segni che spiccano anche da lontano sui castelli quali muffe, umidità e calcinazioni a meritare di più l'attenzione del modellista?



Qui i singoli mattoni son tutti monocromi lo avevate notato? Eppure il realismo è decisamente alto.

[Capochino]

Ma il colore non va in scala? Ovvero: le differenze evidenti in due massi di cinquanta cm hanno senso di essere nelle loro riproduzioni 50 volte più piccole?

Non saranno invece i segni che spiccano anche da lontano sui castelli quali muffe, umidità e calcinazioni a meritare di più l'attenzione del modellista?

Dipende sempre dal tempo che ci vuoi impiegare.
Puoi anche lavorare sulla singola pietra e dare 24 variazioni diverse oppure un semplice drybrush su fondo scuro.
L'attenzione del modellista si basa sull'effettivo motivo per cui dipinge.
Da qui il mio appunto sugli scenici da gioco ultradettagliati ai limiti del dioramismo.

[Cyrano]

Scusa capo ma con tapatalk ed il cellulare son costretto a postare in più trances. Osserva il ben noto esempio che ho messo. Penso che valga più di mille parole per spiegare quello che volevo dire.

[Capochino]

Scusa capo ma con tapatalk ed il cellulare son costretto a postare in più trances. Osserva il ben noto esempio che ho messo. Penso che valga più di mille parole per spiegare quello che volevo dire.

Ho capito, il lavoro di Nedo si basa sulla monocromia in chiaroscuro ottimamente riprodotta nel contesto modellistico.
Il realismo è qualcosa che si basa su esperienze personali, ho visto muri esattamente come l'ha riprodotto Nedo ma ho vusto anche muri con tanti di quei colori da far paura.

Il termine realismo è da prendere con le pinze, un muro rosa nell'immaginario comune è assurdo ma ce ne sono moltissimi in giro per l'Italia, ho vistpo anche formazioni rocciose color giallo arancione ed ocra intenso, un'esperienza unica ( anche se a pagamento )

[Cyrano]

Perfetto ci siam capiti. ;-)

[Ghullarat]

Io in Francia ho viste le famose GORGES, cioè queste gole con le rocce rosso porpora smorto, molto insolite!!

Per rispondere a Cyrano, il realismo di Nedo che in quella foto ha trovato la mia ammirazione più pura e la scelta per il suo lavoro come primo al contest, è dovuta anche alla saturazione della luce soffusa senza ombre, di base, che con quella luce fredda sui toni del verde muschioso, secondo me, basta e avanza in pieno....poi non sono sicuro che Nedo abbia dato un grigio uniforme...le ombre vengono fuori anche per gli sbalzi dei mattoni incisi, in parte...e la struttura e la prospettiva fanno il resto...
Su un muretto alto 5 cm non credo che gli stessi colori, muschio e ammenicoli vari avrebbero dato quell'effetto, pur molto bello...qui sono molti fattori inisieme che hanno dato vita allo scenico, in questa foto, del tutto, magistralmente!

Grazie Capo per il riconoscimento delle piccole nozioni ch eho messo sù, le ho solo concentrate per chi volesse saperne di più!

[Cyrano]

Muro alto 7 cm



Secondo me è proprio la tecnica che, se piace, è geniale. Nedo avrà sempre la mia eterna gratitudine.

Se non piace ovviamente de gustibus :-)

[mistral]

Non ho capito, a quale foto ti riferisci, l'ultima foto è il vecchio esperimento di molto giorni fa che mi sembrava ti piacesse,, al contrario la foto di oggi pomeriggio ha molte più lumeggiature, ma mancano le inchiostrature è per quella se sembra più piatto: mancano accesso le ombre.

Per il discorso della mancanza di lumeggiatura e dello stacco troppo netto tra pietra e pietra, mi riferivo a questa foto:



Mentre invece in quest'altra il colore ti e venuto molto meglio:



Non so se si tratta di un effetto della foto, ma qui il muro appare molto più lumeggiato e le differenze di colore tra pietra e pietra sono molto più sfumate ed amalgamate meglio nell'insieme.

[fako]

pant pant, sto mese sto sudando sangue... (non marcio però)

Ok grazie mistral per aver precisato.
No non è un effetto dovuto soloa alla foto sono due tecniche diverse, nella seconda foto tutte le pietre partono dallo stesso colore di base (anche le grigie) e poi vengono virate con le velature di colore. E poi sono state washate con i colori GW.

Nella prima foto, la mancanza di tridimensionalità dipende dal fatto che mancano le ombre date dagli inchiostri. E sono meno "amalgamate" perchè tutte le pietre partono da un colore "proprio" di base che viene schiarito lumeggiandolo, è per questo che danno una sensazione di "stacco" così evidente. Inoltre sono mediamente più scure di loro, ho preferito stare più "basso" con la luminosità, potrei addirittura rovinarmi del tutto con un effetto "torcia".

Anche io non sono convinto dell'effetto finale, ma la prova era d'obbligo, anzi dovreste darmi 10€ a testa per averti mostrato cosa NON fare, adesso vi mando un pm con i numeri postepay
:money:


Cyrano : non so se esiste qualcuno che può non amare lo stile di Nedo. Io lo LOVVO e lo ODIO il Nedo (contemporaneamente). Però sono certo che non riuscirei ad essere attrettanto "impressionista" con pareti di 4 CM. questi modulini sono compatibili con il set di Capochino, e tolto lo spessore del pavimento siamo a circa 4 cm di muricciolo, verrà (se mi conservo) il tempo in cui farò le sporcature e tutti gli ammenicoli... diciamo che adesso siamo più in fase "prova". E tutto accresce la mia capacità di essere consapevole su che cosa fare per ottenere un certo effetto.

Ghullarat: concordo sul fattore cava, però nel mio caso è proprio indifendibile a livello logico, differenze marcatissime: come dice Capochino, molto GW (che non è un insulto secondo me è una constatazione)

Alla fin fine ricaverò da questi pezzi giusto 1 stanza o qualche corridoio, in pratica aggiungerò una parete diritta, 4 angoli e qualche pavimento.
Successivamente potrei espadare i pezzi variando (di nuovo) tecnica

[Capochino]

nella seconda foto tutte le pietre partono dallo stesso colore di base (anche le grigie) e poi vengono virate con le velature di colore. E poi sono state washate con i colori GW.

Esattamente questo la tecnica spiegata a uopo giorni fa, era uopo?
Comunque, io mi ci sono trovato bene ma ho visto che tu l'hai perfezionata, allungata e resa molto migliore del mio risultato

[fako]

vediamo se riesco a fare incazzare tutti, compreso il Silvio che ha fatto un tutorial sulle foto!

Wip fotografico della pittura e foto finali.

Partenza: base nera (vinavil+ pigmento per tempere nero e marrone + acqua (80 o anche 85% del totale). Due mani molto ben asciutte




Tavolozza (colori acrilici in barattolo, di qualità incerta )
Verde, Ocra, Terra di Siena Naturale, Marrone Scuro, e poi Nero e Avorio


Tutti i colori utilizzati per le basi e le velature sono ricavati da questi 4. Considerando che il nero e il bianco mi servono solo per correggere la saturazione NON per schiarire brutalmente i colori.


Mi spiego voglio riprodurre un colore verdastro, ma le pietre le voglio meno sature del verde di partenza che ho, e mi serve una base scura. Allora creo una specie di grigio composto da verde, terra di siena (che ha una dominate rossa e desatura di bestia), nero e una punta di bianco. Poi per gli strati successivi, non aggiungo bianco, ma verde e una punta di bianco.
Insomma non lo so spiegare tecnicamente...

Prima mano di pietre "grigio verdi". la base nera scurisce parecchio il colore. E comunque è dato in maniera uniforme


Seconda Mano, prima velatura chiara, con lo schema 3/4 superiori (dal basso all'alto il verso di spennellata)
Ancora tutto molto scuso, e ancora tutto umidiccio: dò le passate successive quando il colore precedente è ancora umido


Terza Mano, seconda velatura chiara, adesso copro i 1/2 superiori (sempre spennello dal basso verso l'alto)


Quarta Mano solo 1/4 superiore


E infine: passaggio solo sui bordi superiori e sugli angoli superiori ancora a schiarire


Passaggio 1 Marrone (i marroni sono di 3 tipi, io ne ho fotografato solo 1, il marrone è fatto miscelando ocra agli altri due marroni in proporzioni variabili, schiarendo sempre con ocra e un puntino di bianco)


Passaggio 2 Marrone


Passaggio 3 Marrone


Passaggio 4 Marrone
ocche@#!@ mi sono fenite le batterie... e vabbè finisco di colorare lo stesso...

Washatura GW su tutta la parte del 1/4 inferiore di ogni pietra (dopo 24 ore di asciugatura)
colori usati:
Baal red
Leviatan Purple
Devlan Mud
Thraka Green
da soli, in miscela e anche da bagnati sul pezzo...
Finale e prova in pista con il Set Sepulcrum!

[fako]

Ohn particelle di sodio, nessun commento sulla colorazione finale? Dove son finiti tutti i pittori?

[Capochino]

Siamo in pausa pranzo!

Il tuo tutorial lo trovo molto buono, qualche foto è troppo scura ma hai fatto passi da gigante.
A dipingere sappiamo tutti che ci sai fare ma sei un pasticcione con i "passo passo".
Questa volta, però, hai superato te stesso, ordinato, preciso e conciso.

C'è da sistemare ma potrebbe venirne fuori un bel tutorialino.

Il risultato finale, a mio avviso, è troppo arlecchino ma la tecnica è ottima e tu la sai padroneggiare veramente benissimo. Ottime sfumature, se tu avessi avuto in mano un edificio della TTW avresti potuto competere per i primi posti del contest

[Ghullarat]

Mantenendo uno schema di colore più compatto e meno Ghullaresco, devo dire che sono magnifici....BRAVO!!

[mistral]

Complimenti per il passo-passo molto chiaro ed istruttivo, anche il risultato finale non mi dispiace. Un bel Dungeon di un fantasy molto vivace e, oserei dire, un po' più allegro dei soliti sotterranei lugubri e umidi.

[Sanguemarcio]

Starebbe bene con la torre di Babulla

Mo mi menano