[Collegamento] Chiesa con chiostro

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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#51 Messaggioda Siventilcaotico » 10/05/2011, 13:51

Ghullarat ha scritto:Capo mi viene da dirti...ENTRA IN UN POLMONE D'ACCIAIO!!! ahahahahaha sei delicatino su queste cose...io sono abituato a respirare polvere e maneggiare schifezze e non mi faccio mai problemi a meno che di sorbirmi cose pesanti...cmq è una battuta spero non mi fraintenda..


Ma nooo... io suggerirei solo una gustosa mutazione del Caos per cui gli scompaia il naso ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#52 Messaggioda Capochino » 10/05/2011, 15:30

:lol: .... no, non mi offendo mica e comunque... ne riparleremo tra 15 anni :twisted:

A parte gli scherzi, ragazzi, bisogna sempre avvisare che con queste cose si devono prendere tutte le precauzioni del caso.
Lavorare in un laboratorio come fai tu, Ghullarat, è un conto ma lavorare in casa è tutta un' altra cosa.

In casa:

1) Ci mangiamo
2) Ci laviamo
3) Ci dormiamo
4) E soprattutto non siamo SOLI ( ci sono bimbi e mogli/compagne/fidanzate/mamme/ecc...

Il punto 4 non vale per i single che abitano da soli ( ma riceveranno qualcuno in casa?? ) :D

PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE. ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#53 Messaggioda Maniachouse » 10/05/2011, 15:46

Capochino ha scritto::lol: .... no, non mi offendo mica e comunque... ne riparleremo tra 15 anni :twisted:

A parte gli scherzi, ragazzi, bisogna sempre avvisare che con queste cose si devono prendere tutte le precauzioni del caso.
Lavorare in un laboratorio come fai tu, Ghullarat, è un conto ma lavorare in casa è tutta un' altra cosa.

In casa:

1) Ci mangiamo
2) Ci laviamo
3) Ci dormiamo
4) E soprattutto non siamo SOLI ( ci sono bimbi e mogli/compagne/fidanzate/mamme/ecc...

Il punto 4 non vale per i single che abitano da soli ( ma riceveranno qualcuno in casa?? ) :D

PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE. ;)


quoto il Capo... e aggiungo: conoscere sempre cosa si sta usando, soprattutto se lo si adopera in casa. ;)

Maniac... ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#54 Messaggioda Siventilcaotico » 10/05/2011, 15:55

Soprattutto se siete sposati/conviventi e potete usare in casa certa roba ...state con delle sante :D ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#55 Messaggioda Maniachouse » 10/05/2011, 16:56

Siventilcaotico ha scritto:Soprattutto se siete sposati/conviventi e potete usare in casa certa roba ...state con delle sante :D ;)


la mia lo è di sicuro. ma anche lei ha le mani in "pasta" con hobby tipo decoupage ecc... quindi non può dire nulla se salgo in casa dal laboratorio con i vestiti da lavoro... :mrgreen:

diciamo che è una santina... :D
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#56 Messaggioda Capochino » 12/05/2011, 18:31

Arieccomi ....

Maniac... hai visto l' intoppo della Chiesa riguardo i supporti del tetto?

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Io ho finito tutto il montaggio e mi rimane solo questo particolare. Sono venuto al dunque e vedo, come unica soluzione, stuccare i 2 fronti per tappare i vuoti in cima.

Che dici?
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#57 Messaggioda Maniachouse » 12/05/2011, 19:10

assolutamente no caro Capo,
questo è un problema che può sorgere con pezzi in resina.
ma il rimedio è molto semplice, prendi una piccola lima da ferro (quelle da 15 cm. di lunghezza e 0,5 millimetri di spessore) rettangolare, con la parte stretta attiva della lima, vai ad abbassare gli incastri delle travi dove appoggia il colmo.
l'alternativa ancora più semplice è inserire nei 2 scassi del frontale e della parte dietro 2 piccoli pezzi di polistirolo o 2 porzioni di listello grandi quanto sono i 2 fori che ti sono rimasti aperti e poi stuccare con stucco da muro.
non mi sembra necessario staccare il frontale e il retro per 2 buchini di 0,5 x 0,5 millimetri.

probabilmente ho dato per scontato che si sapesse a priori che tutte le parti vanno provate a secco e poi una volta certi che tutto sia a posto si parte con l'incollare.
spesso vedete nelle foto dei tutorial che i miei modelli sono tenuti assieme da degli elastici, a volte stanno incollandosi, altre sono semplicemente appoggiate per poter controllare che tutto sia a posto.
stampando in uno stampo di silicone e con della resina, si hanno potenzialmente delle deformazioni che possono essere di alcuni millimetri.
quindi i pezzi vanno sempre controllati a priori.

se ti servono altre informazioni contattami.

Maniac... ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#58 Messaggioda Capochino » 12/05/2011, 19:29

Maniachouse ha scritto:non mi sembra necessario staccare il frontale e il retro per 2 buchini di 0,5 x 0,5 millimetri.


No, non STACCARE .... ho detto STUCCARE. :lol:
In pratica i 2 consigli che mi hai dato li avevo già presi in considerazione e col primo mi sono arreso perchè ho perso la lima che dici tu :x .... ma avevo proprio pensato di STUCCARE il vuoto.
I supporti del tetto ed il colmo sono tutti ancora non incollati ;)

Comunque mi sono divertito un mondo con il montaggio. Nel giro di poche ore da 4 pezzi di muri in resina ho tirato fuori una chiesa con chiostro di notevli dimensioni.
Un vero spasso... mai divertito tanto a costruire :D
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#59 Messaggioda Maniachouse » 12/05/2011, 20:07

Capochino ha scritto:
Maniachouse ha scritto:non mi sembra necessario staccare il frontale e il retro per 2 buchini di 0,5 x 0,5 millimetri.


No, non STACCARE .... ho detto STUCCARE. :lol:
In pratica i 2 consigli che mi hai dato li avevo già presi in considerazione e col primo mi sono arreso perchè ho perso la lima che dici tu :x .... ma avevo proprio pensato di STUCCARE il vuoto.
I supporti del tetto ed il colmo sono tutti ancora non incollati ;)

Comunque mi sono divertito un mondo con il montaggio. Nel giro di poche ore da 4 pezzi di muri in resina ho tirato fuori una chiesa con chiostro di notevli dimensioni.
Un vero spasso... mai divertito tanto a costruire :D


:oops: scusa è l'orario e il fatto che sto stampando a spron battuto da una settimana per portare merce a San Marino... :roll: :mrgreen:
ok stucca i 2 buchi.
scusa il contrattempo.
ho visto anche l'avanzamento del lavoro nella seconda parte del tutorial sulla chiesa con chiostro.
devo dire un ottimo lavoro.
a presto, Maniac... :D
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#60 Messaggioda Capochino » 17/05/2011, 17:54

Dubbio. Guarda questa foto:

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Come mi devo comportare per appoggiare la Chiesa alle 2 torri camparie?
Ossia, il tetto lo taglio in 2 punti ma per i supporti?

Altra foto, stesso dubbio:

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Anche qui, devo segare il colmo del tetto?
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#61 Messaggioda Maniachouse » 17/05/2011, 18:43

ne abbiamo parlato al telefono,
i tetti in base a cosa decidi di fare vanno tagliati a misura, naturalmente anche le travi di sostegno vanno tagliate in base a cosa scegli.

non capisco però la seconda foto, come vorresti metter la torre? :shock:
non ho mai preventivato una posizione simile.

comunque anche il colmo va tagliato se lo si vuole a filo del tetto, io di solito lo taglio nella misura esatta dei tetti semza farlo sporgere.
tieni presente che il como è uguale per titti i tetti, quindi in base alla lunghessa del tetto interressato va tacliato.
se può aiutarti, sotto teovi il link all'abbazia.

http://manorhouseworkshopmindstalkers.w ... zia-abbey/

come vedi dalle foto io incollo tutto e poi lascio per ultimo il tetto che deve essere realizzaro in base alla scelta di montaggio fatta.

se poi lasci una torre bassa a contatto della chiesa, devi anche controllare il posizionamento del tetto, e se necessario sagomare minimamente il muro retro della chiesa per poter far alloggiare bene il tetto della torre.

http://manorhouseworkshopmindstalkers.f ... zia-10.jpg

questo è il vantaggio e lo svantaggio di poter essere liberi di fare ciò che si vuole con il kit.

se ti servono altre informazioni posta, Maniac... ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#62 Messaggioda Capochino » 17/05/2011, 20:51

Grazie per la telefonata.
Si, la seconda foto è l' Aggetto che dovrebbe combaciare con il Campanile.
Comunque ho capito che sia tetti che colmi possono essere tagliati a piacere. Ok

Ho notato che con il Phon in 20 secondi spaccati si ammorbidisce la resina a piacere. Grazie per la dritta perchè è veramente una ottima cosa.
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#63 Messaggioda Endar » 17/05/2011, 21:45

appena avro tempo e saro meno in giro per lavoro mi ci metto anche io, non vedo l'ora.
l'altro giorno ho tirato fuori tutto e ho iniziato a prender confidenza..
i miei pezzi mi sa che hanno un po subito il fine vita dello stampo, perchè sono meno definiti di quelli di Capochino o di quelli che vedo nei tutorial..speriamo col colore che la separazione tra le pietre venga fuori bene lo stesso, perchè in alcune aree è tutto un po "appannato"..forse con il trapanino o un cutter riesco a ravvivare le linee meno definite.

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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#64 Messaggioda Maniachouse » 18/05/2011, 9:43

Endar ha scritto:appena avro tempo e saro meno in giro per lavoro mi ci metto anche io, non vedo l'ora.
l'altro giorno ho tirato fuori tutto e ho iniziato a prender confidenza..
i miei pezzi mi sa che hanno un po subito il fine vita dello stampo, perchè sono meno definiti di quelli di Capochino o di quelli che vedo nei tutorial..speriamo col colore che la separazione tra le pietre venga fuori bene lo stesso, perchè in alcune aree è tutto un po "appannato"..forse con il trapanino o un cutter riesco a ravvivare le linee meno definite.


ciao Endar, era un pò che non ti si vedeva da queste parti.

mi pare strano che vi siano parti più fini o meno incise, perchè uno stampo in silicone di solito "strappa" o non permette alla resina di separarsi dallo stampo, ma non si consuma nel dettaglio.
l'unico stampo che è arrivato a vera fine vita era quello del muro di cinta del chiostro, e infatti lo avevi visto strappato in laboratorio.
mentre le altre parti erano arrivate a fine vita per me (quando il silicone comincia a dare segni di stres non aspetto che si disintegri, lo sostituisco) e non perchè si fossero strappate o altro, infatti i siliconi che ti ho dato, possono essere ancora utilizzati con il gesso ceramico.
tieni presente che le mie incisioni non sono molto profende, inoltre se guardi una foto hai sempre la visione ingrandita dell'oggetto.
cmq. non ti preoccupare, se vi fossero delle parti realmente usurate che mi sono sfuggite al controllo, fammelo sapere che te le sostiustico con delle nuove stampate.

a presto, Maniac... ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#65 Messaggioda Endar » 18/05/2011, 12:36

ah ok, forse è come dici l'effetto foto. :)

si non posto molto, perche mi stanno mandando in trasferta per lavoro quasi tutte le settimane sto periodo :evil:

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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#66 Messaggioda Maniachouse » 18/05/2011, 14:09

Endar ha scritto:ah ok, forse è come dici l'effetto foto. :)

si non posto molto, perche mi stanno mandando in trasferta per lavoro quasi tutte le settimane sto periodo :evil:


visto il periodo è meglio avere le trasferte da fare, vuol dire che alla tua ditta il lavoro non manca... ;)
avremo tempo per sentirci.
a presto, Maniac... :D
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#67 Messaggioda Endar » 03/06/2011, 12:40

ho avuto dei giorni un po liberi, e mi sono finalmente dedicato alla chiesa con chiostro..
bisogna un po sgobbare, ma mi sono divertito un sacco..inoltre mentre si assembla si viene sommersi da idee, su come combinare i pezzi che è una specie di droga.
ho finito la parte di assemblaggio, manca la pittura.
tra l'altro ho scoperto che riesco a combinare alcune parti, anche con i pezzi della Dwarven Forge aumentando quindi ancor di più le possibilità che ho di utilizzare in maniera diversa il tutto.

PS x Maniac
ho provato il silicone in pasta che mi hai dato per prova, il prodotto in se mi è piaciuto molto, è semplice e comodo da usare, (non sporca le mani ne niente) e mi ha permesso di fare uno stampo usando praticamente 1/4 del silicone che avrei usato altrimenti.
poi chiaramente dovrei conoscere il prezzo per trarre delle considerazioni piu complessive, però diciamo che a livello pratico è sicuramente valido.
ecco da principiante ho commesso due errori..
vabbe il primo è che ho un po esagerato a risparmiare materiale tirandolo e assottigliandolo, pero in realtà era una cosa che sapevo benissimo, semplicemente volevo fare lo stampo di un dato pezzo e quindi ho dovuto farmi bastare il silicone campione che mi avevi dato..come effetto ho avuto alla seconda colata una comprensibile lacerazione ad un angolo, estraendo il pezzo, pero' tutto sommato con l'elastico lo stampo sta insieme lo stesso.
il secondo errore, che è invece quello piu significativo, è che mi è venuto in mente troppo tardi, che rivestendo il master, creare un sottosquadra di anche soli pochi mm, anche se tondeggiante, se l'intenzione era quella di usare lo stampo dentro un cappotto/armatura di gesso, questo comporta che una volta che il pezzo si solidifica dentro lo stampo, non riesco ad estrarre lo stampo dall'armatura...questa cosa era in realtà abbastanza evitabile in fase di ricopertura col silicone, ma proprio non ci ho pensato.
Ultima modifica di Endar il 03/06/2011, 12:56, modificato 1 volta in totale.

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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#68 Messaggioda Siventilcaotico » 03/06/2011, 12:49

Silicone in pasta? Interessante....
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#69 Messaggioda Maniachouse » 03/06/2011, 14:46

ciao Endarm è un piacere risentirti sul forum, e sono contento che tu abbia già montato la chiesa con il chiostro.
spero che il tutorial realizzato da Capo... ti sia stato utile a non incappare nei suoi piccoli problemi di montaggio.
puoi postare delle foto per far vedere la possibilità di poter usare i miei kit con quelli della D.F. sono curioso di vedere le combinazioni.

il silicome in pasta è una valida soluzione per gli stampi a pelle. il costo è uguale al silicone classico in poliaddizione.
bisogna sempre valutare gli spessori e i sottosquadra, ma il consumo di questo tipo di silicone è veramente minimo, se si impara a stenderlo bene e nei punti critici.

ieri poi ho provato un nuovo silicone poliaddizione sempre a 2 componenti in "crema".
ha la consistenza di un budino morbido non ancora addensato dal frigo.
sempre poliaddizione. altra valida alternativa al silicone classico con aggiunta di addensante che può dare dei problemi se si eccede. quindi perfetto per stampi a pelle senza rischi di errore. indurisce nel giro di mezzora.
anche questo ha un costo come tutti gli altri poliaddizione o poco più.

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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#70 Messaggioda Endar » 03/06/2011, 16:09

appena li coloro posto sicuramente delle foto,
quelle coi pezzi della Dwarven Forge (DF) le pubblico sicuramente anche sul loro forum americano e sul mio blog, sebbene la maggioranza dei fan dei DF sono per il pezzo predipinto gia pronto per l'uso, un po di gente che può essere interessata ci puo essere (specie qualche europeo), ad ogni modo sbaveranno tutti a prescindere :)

comunque anche prima, qualcosa lo posto in modo da sentire qualche parere sulla colorazione..
la mia sfida è infatti riuscire a trovare una colorazione, che valorizzi i tuoi modelli, ma che non faccia a pugni coi colori della DF.
infatti io tutte le scenografie che ho, le sto dipingendo "cromaticamente compatibili" in modo da facilitare l'amalgabilità (esiste sto termine?) di tutti gli elementi scenografici che ho.
Non facendo diorami statici, ma essendo l'obiettivo di poter ricombinare in mille modi diversi ogni elemento, avere pezzi cromaticamente combatibili è essenziale.
Per far capire, in queste due foto sotto, ci sono pezzi della DF, pezzi di Hirst Arts, della Games Workshop, della Fenryll, della Thomarillion, della Grendel..tramite la colorazione si riesce a rendere tutto omogeneo e accostabile (ovvio che come diorami non valgono nulla, pero come scenografie da assemlare e disassemblare al volo in una sola serata io penso facciano il loro sporco lavoro)
http://3.bp.blogspot.com/-RTPgsPitsOo/T ... CN0087.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_Uoo52wxMQXw/T ... CN9994.JPG

io pensavo, ad usare lo stesso grigio scuro di base, e lo stesso color ocra per il drybrush, con l'aggiunta del color mattone per andare a chiazzare le pareti come fai te...devo capire se questa colorazione, non è troppo "sotteranea" e buia per degli edifici come la chiesa e il chiostro.
alla fine, un duomo sporco è grigio scuro pure lui..certo magari è anacronistico quello sporco nel medioevo (non c'era lo smog) pero magari al nostro occhio moderno non stona troppo..
sta di fatto che sono disposto a sacrificare un po della bellezza assoluta del singolo pezzo, pur di avere un prodotto cromaticamente compatibile con gli altri miei pezzi..se invece che essere bello 100 è bello 85 non fa niente insomma..certo se viene una schifezza, allora valuto di usare lo schema di colori che proponi tu.

problemi a montare non ne ho avuti di particolari...
per il tetto della chiesa, un po per pigrizia un po per evitare di fare gli stampi di travi e colmo ho optato una soluzione differente.
in pratica i due lati piatti del tetto non li incollo..li appoggio (tramite dei fermi che ho incollato sotto e che poggiano sulle facciate)...in questo modo posso avere tutte le combinazioni, anche un tetto normale da un lato ed uno sagomato per le torri dall'altro.
chiaro, rimangono all'altezza del colmo, degli impercettibili spiragli che con colla e stucco si tappavano, pero nulla di cosi fastidisioso.

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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#71 Messaggioda Capochino » 03/06/2011, 21:26

Endar ha scritto:...in pratica i due lati piatti del tetto non li incollo..li appoggio (tramite dei fermi che ho incollato sotto e che poggiano sulle facciate)...in questo modo posso avere tutte le combinazioni, anche un tetto normale da un lato ed uno sagomato per le torri dall'altro.


Mhm.... ricordati, però, che dovrebbero anche essere tagliati i supporti.
Dovrei mettere la fine della costruzione della Chiesa a brevissimo.... forse già domani sera. ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#72 Messaggioda Endar » 03/06/2011, 22:07

ci sono 4 configurazioni possibili..
-tetto standard su ambo i lati...qui uso il colmo e le travi come di consueto.
-tetto sagomato su entrambi i lati..qui non metto le travi interessate, uso solo il colmo.
infatti essendoci le torri a coprire, non si puo notare se ci sono o no le travi..quindi non le taglio, non le metto direttamente e non esiste differenza.
-poi ci sono le due configurazioni miste (standard a dx e sagomato a sx e viceversa)
anche in questo caso, non metto le travi interessate...ora..se uno sapendo che ci dovrebbero essere dei travettini che devono sporgere e va a guardare sotto il tetto del lato standard, nota che mancano, ma altrimenti nemmeno ci si accorge che non ci sono..essendo poi questa configurazione mista un qualcosa in piu, perchè dubito che anche fossi stato in vena di clonare, mi sarei fatto un 3° e un 4° tipo di tetto di scorta con anche le varianti miste, mi va piu che bene.

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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#73 Messaggioda Maniachouse » 04/06/2011, 11:10

Endar ha scritto:ci sono 4 configurazioni possibili..
-tetto standard su ambo i lati...qui uso il colmo e le travi come di consueto.
-tetto sagomato su entrambi i lati..qui non metto le travi interessate, uso solo il colmo.
infatti essendoci le torri a coprire, non si puo notare se ci sono o no le travi..quindi non le taglio, non le metto direttamente e non esiste differenza.
-poi ci sono le due configurazioni miste (standard a dx e sagomato a sx e viceversa)
anche in questo caso, non metto le travi interessate...ora..se uno sapendo che ci dovrebbero essere dei travettini che devono sporgere e va a guardare sotto il tetto del lato standard, nota che mancano, ma altrimenti nemmeno ci si accorge che non ci sono..essendo poi questa configurazione mista un qualcosa in piu, perchè dubito che anche fossi stato in vena di clonare, mi sarei fatto un 3° e un 4° tipo di tetto di scorta con anche le varianti miste, mi va piu che bene.


interessamte soluzione. 8-)
anche perchè se la trave non la collochi dove metti la torre non si può certo vedere che manca dall'esterno.

ulteriore possibilità che non avevo calcolato.
bravo Endar. :D ;)

Capo tu vuoi realizzare un pezzo da gioco ma anche realistico, mentre Endar è solo per il gioco, quindi vede la praticità del pezzo più che la dioramistica.
infatti come scrive Endar, anche la colorazione la realizzera il più vicina possibile allo standard dei modelli che ha già.
per me come discorso va benissimo per entrambi, vuol dire che il prodotto può soddisfare più fasce d'interesse e mercato. :D

non vedo l'ora di vedere i vostri lavori terminati.

poi vi ricordo il barbecue :mrgreen: :mrgreen:

Maniac... ;)
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#74 Messaggioda Capochino » 04/06/2011, 15:13

Mhm... interessante soluzione anche se la trave di supporto si vedrebbe dal lato libero senza torre ( lato opposto ).
Comunque per il gioco si può fare.
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Re: [Collegamento] Chiesa con chiostro

#75 Messaggioda Capochino » 06/06/2011, 20:29

Bene, ho appena caricato il finale dell' assemblaggio della Chiesa con Chiostro.
Il prossimo articolo sarà sulla pittura dello stesso.... e vaiii!!!!!! 8-)

Che ne pensate?
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