Osgiliath: il Forum di Turambar

[Dartel]

Quello che hai usato va bene, quelli per le minia eviterei di usarli.

[Ghullarat]

Bel lavoro..mi piace molto!! pulito e ordinato..un degno discepolo di CAPO!!

[bellum]

Wow grazie! Grazie anche del benvenuto.

Adesso però arriva il bello! devo fare le torri!!! Me la sto vedendo brutta, più che altro perchè non riesco a trovare una soluzione semplice per rendere comunicanti le varie zone rialzate.



Facendo una passatoia di 1,5 cm (è sufficiente o devo farla più larga? Le miniature mi sembra abbiano una base circolare di 2 cm di diametro), ho l'impressione di coprire troppo la piazza; però non saprei proprio che alternativa ci possa essere!

Inoltre ho dimenticato un particolare importante: alla base di una torre dovrebbero partire i sotterranei di Sorondo... almeno una botola l'avrei potuta fare!




E come si vede dalla cartina al centro della piazza ci sarebbe una statua su piedistallo...altro elemento che riduce l'accessibilità (delle mani) alla zona centrale.

Ditemi voi cosa ne pensate...dovete sapere che io non ho molta esperienza di giochi di miniature (a parte Hero Quest: quello l'ho consumato a forza di giocarci!).

[Cyrano]

Ma le miniature che usi sono quelle della Games Workshop oppure le Mithrill.

Le basette delle prime sono le standar da 2,5 cm quindi di logica pure le scale dovrebbero avere quella larghezza... Se vuoi renderle perlomeno parzialmente calpestabili. Se invece vuoi solo utilizzarle come elemento estetico una larghezza di 1,5 è buona visto che sono scalini da un metro di larghezza. Puoi arrivare tranquillamente ad un centimetro.

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[bellum]

In effetti non mi sono mai preoccupato di misurare il diametro delle miniature! Davo per scontato che fosse di 2cm!!!!! Per fortuna mi hai avvisato di questo piccolo particolare!

A dire il vero le miniature non sono mie ma di mio fratello, che ha GW.
La passatoia la vorrei fare per rendere giocabile l'elemento scenico: non è sufficiente che possa appoggiarvi la miniatura e che ci stia senza cadere?

A questo punto Pensavo di farla da 2 cm di larghezza, compromesso tra estetica e giocabilità!

Ci sta?

[Cyrano]

Sembra una cavolata ma è bruttino veder le basette che sporgono io quei 5 mm in più li terrei

[bellum]

Faccio una prova e vedo come sta.

[bellum]

Eccomi tornato dalle ferie:

Come consigliatomi da cyrano ho fatto la passatoia in modo che ci possano stare completamente le basi delle miniature.

Lunedì cerco di postare delle foto.

Ho iniziato anche a dipingere i muri e la pavimentazione, e su questa ho un dubbio sul da farsi.

Da quello che ho visto mi sembra che Capochino abbia fatto così:

- Fondo della pavimentazione;
- detriti lungo i muri;
- colorazione muro, detriti e pavimento;
- DRYBRUSH OSSO;
- lavatura verde marcio su pavimento
- posizionamento macerie più grandi gia colorate;
- sabbietta sulle macerie;
- lavatura marroncino sulle macerie;
- DRY BRUSH OSSO (di nuovo? Pesante o leggero?)
- lavatura dei 3 marroni diversi sul pavimento;
- inserimento vegetazione.

E' corretto?
Ma perchè 2 volte il drybrush osso, se il pavimento deve risultare scuro?
(non metto in dubbio che si debba far così, ma vorrei capire come funziona!)

Inoltre vorrei sapere: al momento ho quasi terminato la parte bassa dell'edificio, ora dovro passare alle passatoie e alle torri.
Mi conviene finire il pavimento prima di cominciare queste parti più in alto? Non c'è il rischio che costruendo le torri mi cada della colla o del colore sul pavimento?

Io pensavo di lasciare il pavimento alla prima mano di drybrush osso e di finirlo una volta completate le torri.

[Mastergiap]

speriamo che venga un lavoro molto molto Bellum che gullarata

[Capochino]

Da quello che ho visto mi sembra che Capochino abbia fatto così:

- Fondo della pavimentazione; ok
- detriti lungo i muri; ok
- colorazione muro, detriti e pavimento; questo lo chiamo imprinting
- DRYBRUSH OSSO; ok
- lavatura verde marcio su pavimento ok
- posizionamento macerie più grandi gia colorate; ok
- sabbietta sulle macerie; ok
- lavatura marroncino sulle macerie; ok
- DRY BRUSH OSSO (di nuovo? Pesante o leggero?) molto leggero, spiego dopo
- lavatura dei 3 marroni diversi sul pavimento; ok
- inserimento vegetazione. ok

E' corretto?

Si, è tutto corretto.

Ma perchè 2 volte il drybrush osso, se il pavimento deve risultare scuro?
(non metto in dubbio che si debba far così, ma vorrei capire come funziona!)

La lumeggiatura in drybrush che ho passato per la seconda volta serve a uniformare il tutto. Non è una regola e dipende molto dal risultato dell' imprinting iniziale.
L' imprinting di base ( tutti quei colori arlecchino ) bisogna cercare di armonizzarlo con il contesto della scena... a volte ( a me capita spesso ) bisogna "nascondere" molto bene gli stacchi troppo netti dati da un imprinting fatto non proprio bene.
La passata di drybrush serve più che altro a "mascherare" questo errore di base. La mano va passata molto leggera, io adotto questa tecnica perchè non ho molta padronanza con l' imprinting ( lo uso da pochissimo ) e perciò correggo sempre in estremis.

Attenzione! tutto quello che faccio vedere NON è la bibbia del modellismo scenico, mi raccomando ... è solo IL MIO METODO che a volte funziona ed a volte funziona meno.
Le variabili sono tantissime, la mano che ci si mette, i colori che si usano, i pigmenti, le lavature, le percentuali d' acqua e via dicendo. Non è detto che se una cosa venga bene a me può venir bene a tutti. Tecniche e vari usi del colore possono essere buoni per alcuni ma pessimi per altri.

Diciamo che in linea di massima le tecniche usate sono queste ma poi, a seconda di chi lavora, possono cambiare sia come successione che come colori ed anche come "mano" differente ( più o meno pesante ecc.. )
Ecco, non vorrei che si prendesse tutto come oro colato. Io vi indico la via da seguire ma di sentieri più o meno agevoli ce ne sono a centinaia, l' importante è seguire quello con cui vi trovate meglio.

Inoltre vorrei sapere: al momento ho quasi terminato la parte bassa dell'edificio, ora dovro passare alle passatoie e alle torri.
Mi conviene finire il pavimento prima di cominciare queste parti più in alto? Non c'è il rischio che costruendo le torri mi cada della colla o del colore sul pavimento?

Io pensavo di lasciare il pavimento alla prima mano di drybrush osso e di finirlo una volta completate le torri.

A tua libera scelta. Io preferisco solo portare molto avanti le parti interne che saranno impossibili da fare successivamente ma le parti che posso fare preferisco proprio farle tutte assieme, soprattutto se devono seguire gli stessi colori e passaggi precedenti.
Se non devi differenziare i colori fai tutto in una volta, in sostanza è molto difficile avere la stessa mano sui colori a distanza di tempo.. si rischia di avere un lavoro che comunica un colore ripreso più volte.
Se invece devi cambiare colori o lavature o lumeggiature puoi tranquillamente procedere a pezzi... anzi, a volte è anche meglio.

[bellum]

No, capisco che non è la bibbia del modellismo! Io però sono un neofita e quindi se per le prime volte seguo delle indicazioni passo passo rischio di fare quasi giusto!!

Qui sotto si vede che ho dato l'imprinting sia ai muri che alla base. Il pavimento è venuto all'incirca come me lo aspettavo, mentre i muri sono troppo sul rosso; credo che le torri e le parti mancanti le farò più sull'ocra.
Inoltre il mio fondo è nero e non grigio e mi sembra che già solo questo faccia la sua differenza nello scurire il risultato.



By bellumcaris at 2012-09-03


By bellumcaris at 2012-09-03

Ho anche posizionato le passatoie della larghezza giusta per le miniature (2,5 cm)
Poi ho dovuto dare Drybrush osso, lavatura marroncina e di nuovo Drybrush osso alle parti sotto gli archi, perchè sarà dura arrivarci quando le avrò coperte con il primo piano.


By bellumcaris at 2012-09-03


By bellumcaris at 2012-09-03

Mi sembra che sia molto poco "bianco"! Ho sbagliato qualcosa con il drybrush?
Poi ho aggiunto i detriti lungo i muri, e qui ho messo troppa acqua, è venuto un brodo terribile, ho dovuto tamponate con scottex la colla che andava in giro!!!!
Per i detriti ho deciso di mettere sia pezzi di polipan avanzati che sabbia e sassolini di fiume... mi piacciono i sassi



By bellumcaris at 2012-09-03


By bellumcaris at 2012-09-03

Infine ho dato la prima mano di drybrush osso al pavimento e ad una parte dei muri (avanzavo colore!).


By bellumcaris at 2012-09-03



By bellumcaris at 2012-09-03

In effetti sembra tutto molto diverso da prima, tutto uniforme! E si coprono un sacco di errori. Devo dire che per il momento mi sembra carino: i detriti rendono più realistico il pavimento.

Lo Space Marine non centra nulla , ma è la mia unica miniatura (per ora) e la uso per prendere le misure!! ...e poi gli space marine centrano sempre... come direbbe cyrano!!!!



By bellumcaris at 2012-09-03

Bene, tra figli e vacanze questo è il lavoro di 3 settimane!!!!!!!!!!!! ora dovrò passare ai travi di sostegno, alle passatoie e ai piani superiori delle 2 torri. Di questo passo spero di finire prima di Natale, ma mi sto divertendo un mondo (...un minimondo ). Devo ringraziarvi davvero dell'aiuto e dei consigli.

[MasterMax]

Se sei un neofita direi che hai fatto un ottimo lavoro. Personalmente io darei ancora una lavatura molto diluita di morrone scuro o anche nero, e poi un passaggio leggerissimo di drybrush osso o bianco. Ma se non vuoi rischiare lascia stare che va bene così

[Siventilcaotico]

Adoro i detriti e le rovine! Ottimo lavoro

[bellum]

Grazie a tutti!

Mastermax, ho visto la tua torre del mago... Ma sei bravissimo!!!!! Io non me ne intendo molto ... di nulla, ma soprattutto di stampi: ho visto quelli di Capochino per le piastrelle della sua Osgiliath, ma ho rinunciato a questa tecnica perchè mi pare troppo complessa, per il momento.

Ma volevo sapere: cos'è la resina con cui riempi gli stampi? e gli stampi con cosa li realizzi?

Magari c'è un tutorial nel sito e non l'ho visto.

Inoltre volevo avvisarti che prima o poi copierò la tua tecnica per fare i tetti ricurvi, anche a me piacciono molto e me li immaginavo esattamente come li hai fatti tu.

Comunque più viaggio qua dentro e più rimango a bocca aperta!!!!

[MasterMax]

Grazie.
Per quanto riguarda resina e siliconi per stampi sono abbastanza neofita anch'io, anche se negli anni qualche esperimento mal riuscito lo avevi fatto, quindi ti consiglio di guardare in home, Capochino parla di diversi siliconi e resine.

In ogni caso sei già piuttosto bravo. Anch'io da appassioneto del Signore degli Anelli vorrei realizzare qualche elemento apposta, ma dato che non ho spazio sufficente dove tenerli.... ciccia

[bellum]

Nemmeno io, infatti li sto realizzando per mio fratello!!!!!!!!!! Li metterà nella mia vecchia stanza!

[Ghullarat]

Vedo che il lavoro procede dopo le ferie, anche io finalmente mi sono deciso a darmi da fare! Sono anche felice che ormai Gullarata è entrato ufficialmente nel dizionario italiano!!!

[ospitaliere]

Molto bello ma come direbbe Maniac...manca la polvere! Ovvero le macerie andrebbero miscelate in più misure utilizzando granaglie di diversi spessori e polveri tipo sabbie, gesso eccetera....manca quel tocchetto in più di realismo. Sono rovine! Nessuno le spazza. Aggiungerle fai ancora in tempo per me.

[bellum]

Le macerie, a dire il vero, le ho fatte con sabbia, sassi di fiume (sia rotondeggianti che poliedrici, di misure molto varie) e resti di polipan (anche qui misure a caso): quindi le varie misure ci sono. O intendevi qualcosa di diverso?

Comunque, come ha fatto Capochino, devo ancora aggiungere le macerie più grandi, cioè le parti di archi e muri caduti che sono rimasti parzialmente integri.
Infine aggiungerò della sabbietta.

Quindi mancano ancora le lavature e gli altri passaggi di colore.

Per il momento l'intero pavimento non è al suo stato finale, ma solo alla prima mano di drybrush osso.

Forse a fine lavoro l'impressione che daranno le macerie sarà più simile a quello che intendi?

[Capochino]

Stai procedendo molto bene.
Unico appunto, un errore che faccio spesso anche io, quando cominci l' imprinting non aspettare che la tinta si asciughi tra un colore e l' altro.
Nella prima foto si vede che le macchie sono molto nette, sinonimo che il colore non si è mischiato a dovere. Quei passaggi vanno fatti moto velocemente senza troppa cura. Trovi il mio video sul castello che lo spiega abbastanza bene.

Bello il drybrush, il colore non lo inquadro bene ma deve essere un problema di foto e luci ma sembra tu stia andando molto molto bene.

Lavature e drybrush successive servono per armonizzare il tutto e dare quel tocco in più che fa risultare il tutto molto realistico e con un forte impatto visivo. Per tridimensionalizzare lo scenico servono luci e ombre e quelle le dai con lavature e drybrush

[ospitaliere]

Nell'ultima foto, quella con lo space marine, il pavimento ha un che di..."pulito". Magari è un effetto della foto e dal vivo è tutta un'altra cosa...

[bellum]

In effetti la parte di pavimento che dici tu è anche quella in cui le piastrelle sono state posizionate in modo più regolare. Forse anche questo contribuisce a dare un aspetto "pulito"... meno fessure, meno parti in ombra.

E' anche vero che Osgiliath è si una città in rovina, ma ancora abitata: il Forum di Turambar è una piazza, ed è anche un passaggio obbligato per le vie principali (almeno quelle ancora praticabili).
Perciò di certo nessuno pulisce le strade, ma dove si passa si passa spesso: vorrei dare l'idea di un crocevia, di un luogo di passaggio, in rovina ma ancora molto vitale.

Non rischio di "rovinare" troppo le parti che, nella mia testa, vengono ancora utilizzate dagli abitanti (escludendo quelle disrtutte dalla guerra, ovviamente)?

In ogni caso una spolveratina di sabbia la dovrò dare in seguito.

Per risponere a Capo (posso chiamarti anch'io così? Capochino comincia ad essere lungo!!!): si, in effetti mi sono accorto di fare delle macchie, infatti in altre zone del muro ho cercato di seguire proprio questa tua indicazione e amalgamare meglio i colori prima che asciughino... non credo di aver fatto un lavoro perfetto ma ho intuito cosa dovrebbe saltare fuori.

E' possibile che le macchie si formino perchè ho usato un pennello piatto troppo piccolo? Dovrei usarne uno più grande?

E il video di cui parli dove lo trovo? Ho digitato VIDEO e CAPOCHINO nel motore di ricerca e mi dice che è troppo generico!!!

[bellum]

Ho ripreso il lavoro… vedendovi lavorare sodo per il contest mi sono deciso a proseguire.
Ho terminato il passaggio del primo piano e buona parte del primo piano delle 2 torri.
Devo rivedere la zona dei crolli , così com’è non mi convince del tutto.


By bellumcaris at 2012-09-17

By bellumcaris at 2012-09-17

By bellumcaris at 2012-09-17

La torre già livellata verrà uguale a quella di Capochino... mi piace molto come l'ha fatta (spero che non sia illegale e che non si arrabbi!!!!!!)


By bellumcaris at 2012-09-17

L'altra torre, quella con il primo piano incompleto, vorrei farla così:


By bellumcaris at 2012-09-17

con la cupola a base quadrata o rettangolare.

[ospitaliere]

Bel lavoro. Spero di vederlo presto finito.

[bellum]

Grazie, si il tempo è quell che è... anzi in realtà il vero problema è che non ho uno spazio di lavoro sempre a mia disposizione.

Con un bimbo piccolo per casa non si può fare di più.