Osgiliath: il Forum di Turambar

In questo forum potete fare domande sulle tecniche per realizzare scenografie per le vostre sessioni di GDR e giochi di miniature. Si può parlare anche semplicemente di scenografia modellistica in generale o scambairsi opinioni a riguardo. Qui potrete anche chiedere come procedere con i vostri lavori incompiuti.

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#76 Messaggioda bellum » 12/12/2012, 11:06

Ho terminato la parte dietro al colonnato con drybrush avorio, lavatura marroncino, 2° mano dryb e lavature mirate.

Ho incollato il colonnato.

Dryb avorio su tutto, secondo voi va bene? Ho cercato di darlo un po' più pesante di quello che ho fatto prima perchè mi pareva che si vedesse troppo il colore sotto.
Anzi alcune parti le ho ripassate per coprire meglio l'imprinting.

Verde di fondo, imprinting su passaggio rialzato.

Lavatura verde marcio su tutti i pavimenti.

Lavature di tre marroni sul pavimento dietro al colonnato (prima di incollarlo).

Posizionate macerie più grandi, per la verità non molte, e aggiunto sabbia attorno.

Incollate travi del secondo piano.

Siccome non sono un esperto ho preferito posizionare l'ultimo piano delle torri prima di dare la lavatura marroncino e la seconda mano di dryb avorio su tutto.

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Ecco, un problema (come si vede in foto sotto): per mettere bene in verticale la cupola a base rettangolare ho dovuto rialzare il punto d'appoggio sul lato interno, in questo modo si forma uno spazio vuoto tra la torre e la base dell'ultimo piano di circa 0,5 cm.
Forse il cornicione interno verrà più spesso di quello esterno, ma mi sembrava più brutto vedere la torre pendente.

Allora per fissare l'ultimo piano ho messo vinavil nei punti di appoggio e stucco fresco nei punti vuoti. Lo stucco creare problemi di stabilità?

Per riempire bene le fessure che si sono create aspetterò che il piano si fissi bene ( per entrambe le torri).

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Come mi suggeriva mi pare Mastermax, sul pavimento pensavo di dare una lavatura di nero su tutto per contrastare di più con il muro (Capo non lo ha fatto):

1- va prima o dopo le lavature marroni?
2- ci sta?

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#77 Messaggioda Ghullarat » 12/12/2012, 11:17

Eccacchio ora è proprio bello...SPECTACULAR!!! : Thumbup :
RAS AL GHUL non è un mio parente!!!

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#78 Messaggioda Capochino » 12/12/2012, 12:15

Ora va meglio.... devi solo lavorare, adesso, di lavature.

Io direi una bella lavatura di 2 o 3 colori ( marrone - seppia - verdone ) su tutti i muri e cupole.

Per il terreno io ho calcato la mano sul verde ma puoi usare anche altri colori.

Vai bellum : Thumbup :
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#79 Messaggioda bellum » 12/12/2012, 12:18

Ma le lavature sui muri che dici vanno date prima della seconda mano di drybrush osso? O alla fine di tutto come rifinitura?

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#80 Messaggioda fako » 12/12/2012, 12:24

bellum ha scritto:Ma le lavature sui muri che dici vanno date prima della seconda mano di drybrush osso? O alla fine di tutto come rifinitura?



lavatura nero?
ASSOLUTAMENTE NOOOOOOOOO
ricordati il NERO non esiste!

io farei lavature, non su tutto, ma mirate a evidenziare e personalizzare le ombre di alcuni particolari.
Se vuoi dare un senso di enorme umidità andrei su una lavatura blu oltremare scuro (che in pratica è un blu desaturato molto molto scuro, come quello degli abiti eleganti per intenderci)
Se vuoi dare un senso di muffa e vagamente muschioso usa un verde desaturato (molto desaturato)
se vuoi un senso di polverosità, etc. etc. andrei su un seppia

non hai pessi in mattone, ma su quelli le lavature le fai a prescindere in verde, vengono ombre morbide e calde.

non so darti i colori precisi perchè io per queste fasi preferisco i colori ad olio e i pigmenti puri (in caso)
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#81 Messaggioda Capochino » 12/12/2012, 12:29

bellum ha scritto:Ma le lavature sui muri che dici vanno date prima della seconda mano di drybrush osso? O alla fine di tutto come rifinitura?



Le due tecniche ( lavatura e drybrush ) devono essere complementari.... mi spiego meglio:

il tutto è a libera scelta dell' autore dell' opera perchè non c'è una sequenza base, dipende dalla visione del progetto in corso.
Di solito si usa la lavatura ( nel tuo caso ) perchè il tutto è ancora un po' piatto.
Si usa la lumeggiatura per far risaltare le zone in rilievo ( lumeggiando con colori chiari o scurendo con colori scuri )

Il tuo lavoro, in questo momento, è molto molto chiaro, conme deve essere Osgiliath, ma molto spesso si cade nella piattezza.
Possono essere usate indistintamente prima o dopo l' una dell' altra... l' importante è il risultato finale.

In sostanza dipende da cosa vuoi ottenere. A me così com' è adesso pare piatto... manca una certa marcature delle fughe delle pietre e quelle si fanno con le lavature. Se poi esageri con la lavature poco male, schiarisci con una passata più o meno pesante con colori chiari in drybrush.

Tutto qui : Thumbup :

@fako: la lavatura nera ci può stare benissimo perchè in natura, il nero, è vero che non esiste ma su queste scale funge da ombra che si va a creare con la luce.
In un modello queste ombre vanno accentuate. Io il nero lo uso pochissimo ma lo uso quando voglio veramente scurire di molto.
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#82 Messaggioda fako » 12/12/2012, 12:39

Capochino ha scritto:
@fako: la lavatura nera ci può stare benissimo perchè in natura, il nero, è vero che non esiste ma su queste scale funge da ombra che si va a creare con la luce.
In un modello queste ombre vanno accentuate. Io il nero lo uso pochissimo ma lo uso quando voglio veramente scurire di molto.


non capo, è proprio il contrario, il nero esiste in natura (assenza di luce) ma non esistono i colori. Ogni nero in commercio è una miscela che parte da un colore caldo o freddo (più facilmente).
E infatti nei colori ad olio ci sono neri diversi, che reagiscono diversamente alle miscele con gli altri colori (lo stesso per i bianchi).

Se usi il nero, poi sei costretto a rifare il drybrush perchè ti ammazza il bianco. Il mio consiglio è fare una lavatura con l'oltremare scuro. Se vuoi di lavature ne puoi stratificare quante ne vuoi per scurire al punto giusto.
Al massimo userei il "bistro" che ottinei mischiando rosso,verde,blu una specie di nero ma caldo.

poi bho... fai te!
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#83 Messaggioda Capochino » 12/12/2012, 12:59

Dovrei provare fako... io di solito il nero lo aggiungo agli altri pigmenti per scurirli un po' ( basta una goccia ).

Se uso il nero puro è solo per scurire di molto il tutto, trattasi sempre di lavature comunque che possono essere più o meno diluite.
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#84 Messaggioda bellum » 12/12/2012, 13:06

Ok, credo di aver capito: faccio come mi sembra meglio e se non mi piace il risultato lo aggiusto con lavature e dryb.

Domanda sulle lavature: io fino ad ora me le sono fatte semplicemente diluendo "al punto giusto" dei colori acrilici. Può andare o è meglio utilizzare prodotti specifici?

Io in relatà sto cercando di spendere il meno possibile!!! ...colpa dello spread btp bund.

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#85 Messaggioda MasterMax » 12/12/2012, 13:17

Non credo di aver suggerito io una lavatura totalmente nera, ma il nero io lo uso. Certo con parsimonia, negli angoli, nei recessi più nascosti, o su basi grigio scuro. Vero che solitamente la lavatura nera non è l'ultimo passaggio, ma viene seguitata da diversi passaggi di brybrush.
Io ogni caso io non ho una tecnica precisa, non seguo sempre una schema di colori prestabilito: la mia scelta dei colori è molto intuitiva.
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#86 Messaggioda Capochino » 12/12/2012, 13:19

Annoso problema.

Secondo me conviene utilizzare buoni prodotti, visto anche che il tuo scenico non meriterebbe un trattamento scadente.
Puoi benissimo usare colore acrilico molto diluito ma la resa non sarebbe ottima come pigmenti liquidi o in polvere.

Io preferisco i wash della GW ma posso capire che costano un botto per queste misure di scenici.
Puoi traquillamente utilizzare i pigmenti liquidi puri che trovi in colorificio o nei negozi di belle arti, meno curati dei GW ma per gli scenici sono molto più che sufficienti.

Io ho preso alcuni colori alla Castle Art's e mi sono trovato bene.
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#87 Messaggioda bellum » 12/12/2012, 14:28

Non sono mai stato in un colorificio... è ora di allargare i miei orizzonti :prates:

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#88 Messaggioda bellum » 12/12/2012, 17:17

Detto fatto!

In colorificio mi hanno detto che i pigmenti che cerco per le lavature potrebbero essere questi: vanno bene?

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#89 Messaggioda Capochino » 12/12/2012, 17:35

Si.... questi non li conosco ma dovrebbero essere perfetti. : Thumbup :
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#90 Messaggioda bellum » 12/12/2012, 17:37

Ok, grazie mille!!!!!!!

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#91 Messaggioda mistral » 12/12/2012, 17:59

Ciao Bellum, visto che non hai mai usato i coloranti concentrati mi permetto di darti un consiglio:
Vacci piano e diluisci molto, se dai delle passate troppo diluite sei sempre in tempo a darne delle altre, ma se vai con troppo colore rischi di coprire tutto e rovinare il lavoro.
Quei coloranti sono molto concentrati, metti 2 o 3 goccie in un bicchierino riempito a un terzo di acqua.

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#92 Messaggioda bellum » 13/12/2012, 8:18

Ghullarat ha scritto:Eccacchio ora è proprio bello...SPECTACULAR!!! : Thumbup :


Che cafone sono!! Grazie Ghull.

Mistral, seguirò il tuo consiglio. Magari provo prima su dei pezzi di scarto, anche per prenderci la mano.

Altra perplessità: il colorificista mi ha detto che i pigmenti tendono a perdere, cioè a sporcare ciò che toccano se, una volta dati e seccati, non vengono coperti da altro colore acrilico o vernici.
Per questo mi ha proposto una vernice trasparente da metterci sopra... a me sembrava strano e ho risposto che per ora lascio stare. Ma è vero quello che mi ha detto? E' possibile che si sporchino delle miniature che vengono appoggiate dove ho dato i pigmenti?

Non mi sembra di aver visto qualcuno di voi coprire le lavature, almeno non per forza. murble murble

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#93 Messaggioda jerico » 13/12/2012, 8:26

se fossero pigmenti "secchi" ti direi che è assolutamente vero, senza un legante restano polvere e quindi poi pian piano se ne vanno se ci appoggi le minia o se li tocchi.
ma essendo liquidi credo che dovrebbero già avere un legante... prova a guardare nella composizione o a fare una prova e a vedere se si tolgono, altrimenti puoi sempre prendere un boccetta di tecnical della gw (il medium se non sbaglio) ne metti pochissimo e ti fà da legante e non rischi di perdere nulla (chiaramente esiste anche di altre marche ma ho detto quello perchè è facile da trovare ed è una boccettina piccola visto che se ne usa poco)
ma aspetterei che risponda anche qualche mago del colore, io appunto li uso in polvere. cmq complinti splendido lavoro e grande attenzione/pazienza nella pittura!
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#94 Messaggioda MasterMax » 13/12/2012, 8:41

Preparo sempre i miei scenici con una mano di fondo composta da pittura per muro, acqua, pigmento un po' di stucco in polvere e colla vinilica, quindi su questa base porosa non ho nessun problema con i pigmenti liquidi (e diluiti come ti ha scritto Mistral). In ogni caso, come legante, qualora ne avessi bisogno, dovrebbe batare un po' di colla vinilica.
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#95 Messaggioda Capochino » 13/12/2012, 10:00

Ho scenici strausati con pigmenti sia liquidi che in polvere.
Per ora nessun problema ma tratto la base esattamente come fa MasterMax.... credo che il discorso del colorificista ( che termine insulso : Lol : ) si basava sul fatto che se dai dei pigmenti in polvere su elementi lisci, come potrebbe essere un vagone di un trenino o un carro armato, devi fissarli altrimenti, col tempo, potrebbe anche perdersi.

Non credo sia il tuo caso
La mia rovina di osgiliath ha più di 1 anno ed è perfettamente colorata come originariamente
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#96 Messaggioda bellum » 18/12/2012, 13:34

Cercando di seguire quello che mi avete consigliatp ho datp le lavature.

Marrone rossiccio alle fughe, di 4 tonalità di marrone al pavimento (forse erano troppo diluite ,perchè sul verde delle pavimentazioni non le noto molto).

Mi sembra molto più usurata ora! Devo usurare un po' di più le parti crollate?

Sul pavimento vorrei far risaltare di più i toni marroni. come posso fare?

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Le foto non sono il massimo... : Blink :

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#97 Messaggioda ospitaliere » 18/12/2012, 14:38

le foto tendono un pò al rossiccio forse per una lampada o una luce naturale di riflesso ma rendono bene l'idea del lavoro che hai fatto. Complimenti!

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#98 Messaggioda Capochino » 18/12/2012, 19:21

Come dice ospitaliere le foto sono un po' rosso/rosate ma il miglioramento è davvero netto.
Il pavimento lo vedo perfetto, i muri sono molto buoni come colore... io insisterei con una bella lavatura marrone scura solo negli spigoli interni e poi vai di marroncino un po' qua e la, nelle zone un po' più buie.

Vai di esagerazione con la lavatura... fai sempre in tempo a passare una leggera mano di drybrush chiara alla fine : Thumbup :

Ci sei bellum.... sei ad un passo dal risultato ottimale.

Mi sto quasi commovendo.... abbiamo creato un mostro via rete.
Sei l' esempio lampante che si può imparare anche via internet, l' obbiettivo dei Minimondi sta per essere raggiunto : Yahooo :

PS: ovviamente, di tuo, hai una predisposizione molto marcata verso gli scenici : Thumbup :
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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#99 Messaggioda uopo » 18/12/2012, 20:20

Veramente, seguendo i consigli hai tirato fuori uno scenico bellissimo! se poi fai ancora qualche ritocco mirato, diventa da manuale! Complimenti vivissimi!

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Re: Osgiliath: il Forum di Turambar

#100 Messaggioda Siventilcaotico » 22/12/2012, 17:09

Accidenti, è venuto su proprio bene : Thumbup :
MORTE E DISTRUZIONE!!!
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